インターネット
音楽と実時間のテクノロジー

昨年の《Ryuichi Sakamoto Playing the Orchestra "f" 1997》で，オーケストラとインターネットという実験をされたわけですが，その延長で，例えばニューヨークにオーケストラがいて坂本さんが日本にいて，それで一緒に演奏するとか，そんな試みを坂本さんはいかにもやりそうな感じがするのですが……．

坂本――それは「実時間のテクノロジー」と言うんだけれど，まさにそれを来年やる予定のオペラで追求しようと思っています．その件についてWIDE（Widely Integrated Distributed Environments）の村井純先生などと相談していていますが，理論的には不可能です．ただ，結果として，聴衆にはそう見える（聞こえる）という方法はあります．例えば意図的にズラして，合わせてあげて，聴衆に出すということはできますよね．子供のときに「光は1秒で地球を7周半する」とか教わって，ものすごく速いイメージだったんだけれど，いま考えるとものすごく遅いんですね．光ってこんなに遅いのかってびっくりするほど．で結局，地球一周は電子のスピードでだいたい130ミリセカンドなんですけれども，ミリセカンドは1/1000秒ね．それってね，いまの普通のポップスの16分音符1個分ですよ．16分音符1個演奏がズレていたら気持ち悪いし，間違いだって思いますよね．耳ってのはそのくらい精度がいいということなんだけど，だから光を超えないと無理ということです．

そのための作曲方法というのはあるわけですよね．どうやってやるんですか？

坂本――秘密です（笑）．繰り返すと，東京に僕がいたとして，いまここでこういう音を出したいというとき，ジャンとやるでしょ．そうするとどんなに速くても，だいたい130ミリセカンドぐらい遅れてニューヨークなどに届くわけですよね．で，ニューヨークにBというプレーヤーがいて，坂本が東京で発した音をそれだけ遅れて聞いて，それに対して何かやる．で，Bという人が反応して弾いたことが東京に返ってくるのに，また130ミリセカンドぐらい遅れるわけですよね．それでまた聞く．行って返ってきて反応する，次のことをするのに8分音符1個ぐらい遅れてるわけ．だから絶対に騙しきれないんですね．と言いながら来年やるんですけど（笑）．

ズレてもいい曲を作るんですかね．ズレても気持ちいいというか．

坂本――うん，それが一つの方法ね．ズレを活かすような音楽を書くか，どうせズレるんだったらもっとズラして，最後に聴衆に出すときにこっちはこのくらいズレている，あっちはこのくらいズレている，それを同じぐらいズラして出してあげる，という2通りの方法しかないです．

さきほども話題に出ましたが，いま作曲されているというオペラについて伺いたいと思いますが……．

坂本――これは来年の9月，日本武道館でやる予定です．映像は高谷史郎さんで，CGの部分が原田大三郎さん．構成とかストーリーに関しては，村上龍氏と僕と浅田彰さんの3人で考えながらやっているところですけれども，いまの時点で言えることで言うと，あまりストーリーらしきものはありません．オペラだから最低でも2時間ぐらいはかかると思うんですけど，大まかな流れはあるんですが，いわゆる「愛」だとかさ，そういうはっきりしたストーリーはないですね．まあ，さまざまなコラージュになると思います．オペラって言ってるけども，僕はオペラが好きじゃないんですよ．特に昨今行なわれている，ICCの隣でやっているような日本の新作オペラとかありますよね（笑）．聴いたことはないですけど，多分5秒といられないんじゃないかと思う．歌手が演技するなんていうのは，アホらしくて観てられないですよ．だいたいイタリア語で歌ったら日本人にはわからない．で，日本語でやったらもう，日本語だっていうこともわからないような歌い方されちゃうし．変なもんですよ，あれは．

オペラは何語で上演されるんですか？

坂本――多言語でやりたいと思ってます．なるべくたくさんあったほうがいいんだけど，僕が理解できない言語では書けないので，まあ，日本語と英語と，もしかしたら一夜漬けでイタリア語とかもあるかもしれません，作曲する部分はね．ただ，いろんな映像素材がふんだんに使われる予定なので，いまのところ，いわゆるオペラ歌手がステージに出てきて歌うかどうかさえも，作ってる本人はちょっと疑問なんです（笑）．仮にオペラ歌手がいたとしても演技はしてほしくない．しかし，そうだとすると視覚的にはおもしろくないから，ディスプレイ上にさまざまな映像を映す．オペラって言うと，舞台デザインも普通の人は楽しみにするわけですが，それも僕はあんまり好きじゃないんです．舞台上に森を作ったりさ（笑）．たまんないですよ．だからディスプレイ上の映像で舞台も背景も作ってしまう．そういうわけで，動きは少ないんだけど，いろんな現象は起こっているというものですね．